Membantah MDMTK

[Ibnu Abdul Shomad]

debat atau dialog harus kita tinggalkan kalo kita yakin bahwa dialoq atau debat itu tidak ada manfaatnya.

debat atau dialog tidak manfaatnya. kalo suka menuduh, memfitnah, menjelek2kan, dan menjatuhkan apa ada manfaatnya?

[sifatmu.salah]

Ya elah bung PK, ngulang -ngulang , ya udah tak ulang juga ..tapi salute deh ama bung PK  manggi ustadz sama ust,abduh (lumayan sopan) ngak kayak temenya mas DPR pake "SI"

Perkara ustadz lugman nolak debat dan diamin kan oleh bung PK, maka saran ustadz abu salma al atsary ( salafy dari yayasan al isyad) mungkin bermanafaat,,,

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Nasehat yang bijak aku pikir dari abu salma hafizhahullah :

" Untuk itulah, di dalam artikel (baca : resensi) singkat ini, saya ingin berbagi informasi, dan tidak bermaksud membantah ustadz 'Abduh maupun Ba'abduh, biarlah mereka berdua yang menyelesaikan polemik ini di kancah perdebatan ilmiah, walau saya kurang mengapresiasi ustadz Luqman Ba'abduh yang enggan diajak berdiskusi secara langsung oleh ustadz 'Abduh.

(AL Ustadz Abdul hakim Hafizhahullahu)
Seharusnya seorang salafy yang ilmiah, dia siap untuk diajak berdiskusi secara ilmiah dan terbuka secara langsung, sebagaimana guru kami, al-Ustadz 'Abdul Hakim 'Abdat dan Ustadz Abu Qotadah hafizhahumāllāhu, yang siap dan bersedia diajak diskusi secara langsung, ketika beliau berdua diundanng oleh PERSIS Jabar1. [lihat al-Masa'il jilid VIII, pendahuluan yang cukup panjang dari al-Ustadz 'Abdul Hakim, yang mengklarifikasi tuduhan dari majalah PERSIS Jawa Barat pasca diskusi].

(syaikh Abdul Muhsin Al Ubaikan)
Demikian pula dengan Syaikh 'Abdul Muhsin al-'Ubaikān hafizhahullāhu yang berani dan menantang balik tokoh takfiriyun untuk berdiskusi dan berdebat, sebagaimana dalam asy-Syarqul Awsāth (25/5/2005), dalam wawancara yang cukup panjang dengan Syaikh al-'Ubaikān. Diantara yang dikatakan oleh Syaikh al-'Ubaikān adalah : "Saya katakan, mereka yang membenarkan al-Qā'ida dan ideologi takfirnya, mereka ini adalah orang yang dangkal dan pendek pemahamannya. Saya telah menantang untuk berdialog dengan orang-orang seperti mereka ini dengan media apapun. Saya telah duduk dan berdebat dengan para pendukung mereka baik di rumahku maupun di masjid. Saya, al-'Ubaikān, siap menerima ajakan debat bahkan dengan Bin Lādin sekalipun." (Harian asy-Syarqul Ausāth, 25 Mei 2005. Lihat : http://www.asharq-e.com/news.asp?section=3&id=85)

(Syaikh Ali Hasan)
Syaikh 'Alī Hasan pun beberapa kali duduk berdialog dengan lawan-lawan beliau, yang sebagiannya bahkan terekam di TV. Beliau pernah berdialog dengan Syaikh Muhammad Ab? Ruhayyim, Hasan as-Saqqof, Demikian pula dengan Syaikh Salīm al-Hilālī, Syaikh 'Abdul 'Azīz ar-Rayyis, Syaikh Muhammad Sa'id Ruslān, dll. Mereka semua tidak segan untuk berdiskusi dalam rangka menunjukkan al-Haq? Untuk itulah, saya mengharap supaya al-Ustadz Luqman Ba'abduh bersedia untuk diajak diskusi dan menjelaskan al-Haq, agar tidak semakin menyebar fitnah bahwa al-Ustadz adalah orang yang 'pengecut' -na'?dzubillāhi- semoga tidak demikian?" selesai kutipan dari abu salma
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

[sifatmu.salah]

neh ana ulang Point penting dari abu salam


+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++



  "  walau saya kurang mengapresiasi ustadz Luqman Ba'abduh yang enggan diajak berdiskusi secara langsung oleh ustadz 'Abduh. "




++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


Abu salam aza , faham ustaz abduh ngajak diskusi bukan debat...

nah kalo MUBAHALAH jalurmya laen cooy itu mah bagian USTADZ FAUZAN.....itu tuh yang ada kesamber petir-segala lho 

[PK]

AL Ustadz Abdul hakim Hafizhahullahu)
Seharusnya seorang salafy yang ilmiah, dia siap untuk diajak berdiskusi secara ilmiah dan terbuka secara langsung, sebagaimana guru kami, al-Ustadz 'Abdul Hakim 'Abdat dan Ustadz Abu Qotadah hafizhahumāllāhu, yang siap dan bersedia diajak diskusi secara langsung, ketika beliau berdua diundanng oleh PERSIS Jabar1. [lihat al-Masa'il jilid VIII, pendahuluan yang cukup panjang dari al-Ustadz 'Abdul Hakim, yang mengklarifikasi tuduhan dari majalah PERSIS Jawa Barat pasca diskusi].

====================================================================================

wah...menarik juga tuh....terus yg mereka diskusikan apa? terus apa yg kalah debat mau rujuk kepada kebenaran? kalo tidak...yaa percuma dong...gak ada manfaatnya

[sifatmu.salah]

EMANG LUCU MAS PK,,KOK YANG INI NDAK DIKOMENTARI HA HA HA........LICIK
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
(syaikh Abdul Muhsin Al Ubaikan)
Demikian pula dengan Syaikh 'Abdul Muhsin al-'Ubaikān hafizhahullāhu yang berani dan menantang balik tokoh takfiriyun untuk berdiskusi dan berdebat, sebagaimana dalam asy-Syarqul Awsāth (25/5/2005), dalam wawancara yang cukup panjang dengan Syaikh al-'Ubaikān. Diantara yang dikatakan oleh Syaikh al-'Ubaikān adalah : "Saya katakan, mereka yang membenarkan al-Qā'ida dan ideologi takfirnya, mereka ini adalah orang yang dangkal dan pendek pemahamannya. Saya telah menantang untuk berdialog dengan orang-orang seperti mereka ini dengan media apapun. Saya telah duduk dan berdebat dengan para pendukung mereka baik di rumahku maupun di masjid. Saya, al-'Ubaikān, siap menerima ajakan debat bahkan dengan Bin Lādin sekalipun." (Harian asy-Syarqul Ausāth, 25 Mei 2005. Lihat : http://www.asharq-e.com/news.asp?section=3&id=85)

(Syaikh Ali Hasan)
Syaikh 'Alī Hasan pun beberapa kali duduk berdialog dengan lawan-lawan beliau, yang sebagiannya bahkan terekam di TV. Beliau pernah berdialog dengan Syaikh Muhammad Ab? Ruhayyim, Hasan as-Saqqof, Demikian pula dengan Syaikh Salīm al-Hilālī, Syaikh 'Abdul 'Azīz ar-Rayyis, Syaikh Muhammad Sa'id Ruslān, dll. Mereka semua tidak segan untuk berdiskusi dalam rangka menunjukkan al-Haq? Untuk itulah, saya mengharap supaya al-Ustadz Luqman Ba'abduh bersedia untuk diajak diskusi dan menjelaskan al-Haq, agar tidak semakin menyebar fitnah bahwa al-Ustadz adalah orang yang 'pengecut' -na'?dzubillāhi- semoga tidak demikian?" selesai kutipan dari abu salma
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

[exblopz]

Dari dulu sampe sekarang koq nggak ada selese-selesenya. Muter-muter melulu. Bosen. Tapi koq ya ada yang masih betah ya?

[sifatmu.salah]

mas PK ,DIATAS TADI NANYA ''APA MANFAATNYA DEBAT DLLLL"

Aku pikir manfaatnya BUANNYYAKKKKKK
jAWABNYA :

1. Biar Ustadz luqman Sadar dan Insyaf JANGAN ASAL TUDUH DAN VONIS !!!!!!! amape di buku MAT aza dibilang  salaseorang sahabat KHAWARIJ !!!!! (sadis banget), para dai dibilang TEORIS /KHWARAJI..KAYAK sAFAR HAWALI, ALBANNA, AID ALQARNI..KORBAN LISANNYA USTDZ. BAADUH !!!! MOGA denan sakitnya ,a;ahamdulilah dah sembuh, MENYADARKANNYA beserta PARA PENGIKUTI DAN MUQALLIDNYA>>>>>>>>>>

2.Kasian Ustadz Kuqman kalau dikultuskan !!!! ngak ada yang mengingatkan ..bener bener kasian dunia akherat bro !!!!!!!!!!!!, ayo layani aza DIALOG ama ustadz Abduh..JANGAN TAKUT ..LA TAHZAN (KAYAK BUKUNYA SYAIKH ALQARNI hAFIZHAHULLAH, YANG DIANGGAP KHAWARIJ !!!!!)

3, iNGET TULISAN UST.LUQMAN JUGA NGAK SEMUA NYA SALAH,,,,,BANYAK BAGUSNYA JUGA..TETAPI SOMBONG KALO DIINGATKAN ADA KESALAHAN NGAK MAU MENGAKUI APALAGI MALAH UMBAR TUDUHAN......(INNGETIN DONG MAS PK USTADZ ENTE,,KASIAN BANGET DIE......)

[PK]

Dari dulu sampe sekarang koq nggak ada selese-selesenya. Muter-muter melulu. Bosen. Tapi koq ya ada yang masih betah ya?

yup kembali ke topik aja -_{daripada melayani orang lg emosi}

tulisan pembukaan dari pak kuringtea (pengantar dari sang penulis buku) membuktikan kebenaran dugaan saya bahwa buku ini hanya memutar lagu lama
alasan:
ust abduh mengatakan kebenaran itu tidak satu tapi banyak-_{sy yakin ia terinspirasi dari pendapatnya syaik qordhowi}

pendapat ini sudah dibantah oleh syaik albani dlm pengantar bukunya "sifat sholat nabi"
dan bantahan serupa dapat juga diklik disini   = http://www.majalahsyariah.com/syariah.php?menu=detil&id_online=273

[kuringtea]

Kebenaran hanya satu ya pak Pk? Mo nanya, menurut syaikh al albani cadar kan tidar wajib(sunnah).menurut syaikh bin baz, cadar wajib, nah mo tanya ,kebenaran kan hanya satu?mana pak PK?yg benar satu itu dlm masalah cadar aza dulu?monggo pak jawap.(oot)

[PK]

Kebenaran hanya satu ya pak Pk? Mo nanya, menurut syaikh al albani cadar kan tidar wajib(sunnah).menurut syaikh bin baz, cadar wajib, nah mo tanya ,kebenaran kan hanya satu?mana pak PK?yg benar satu itu dlm masalah cadar aza dulu?monggo pak jawap.(oot)

wah sudah keluar topik neeh...
pertanyaan anda sudah masuk masalah yg khusus. sedangkan yg dibahas disini masih sifatnya umum

dan perlu diketahui ikhtilaf ada bermacam2 diantaranya
1. Ikhtilaf Tadhadh yaitu khilaf yang menabrak/melawan nash-nash. Hal ini sebagaimana yang terjadi pada firqah-firqah yang keluar dari Ahlus Sunnah.
2. Ikhtilaf Tanawwu’: Ini merupakan bagian dari syariat.misalnya bermacam2nya bacaan iftitah
3. Ikhtilaf Afham (beda pemahaman): Hal ini diperbolehkan selama mengikuti ketentuan/batasan di antaranya:
- Orang yang menyelisihi berada di atas jalan Ahlus Sunnah wal Jamaah, baik dalam ilmu, ta’lim, dan amalan.
- Tidak memperbanyak perbedaan dari sesuatu yang telah diamalkan Ahlus Sunnah.
- Kembali (ruju’) kepada al-haq ketika telah jelas kesalahan-kesalahannya.
- Termasuk golongan yang sudah memiliki keahlian dalam berijtihad.

dan menurut saya perselisihan antara syek albani dan syek bin baz masuk dlm ikhtilaf yg ketiga

[Ha_ana_dza]

mas PK ,DIATAS TADI NANYA ''APA MANFAATNYA DEBAT DLLLL"

Aku pikir manfaatnya BUANNYYAKKKKKK
jAWABNYA :

1. Biar Ustadz luqman Sadar dan Insyaf JANGAN ASAL TUDUH DAN VONIS !!!!!!! amape di buku MAT aza dibilang  salaseorang sahabat KHAWARIJ !!!!! (sadis banget),

maaf mas yang mana ya? bisa tolong dipostingkan disini! atau anda hanya mendengar sana sini, saya ingin bukti, siapa sebenarnya sih yang dusta dan suka menuduh.

para dai dibilang TEORIS /KHWARAJI..KAYAK sAFAR HAWALI, ALBANNA, AID ALQARNI..KORBAN LISANNYA USTDZ. BAADUH !!!! MOGA denan sakitnya ,a;ahamdulilah dah sembuh, MENYADARKANNYA beserta PARA PENGIKUTI DAN MUQALLIDNYA>>>>>>>>>>

kalau mereka mah emang teroris kelas kekep. bukan ustadz luqman yang vonis, tapi para ulama' yang takut ama Allah.

2.Kasian Ustadz Kuqman kalau dikultuskan !!!! ngak ada yang mengingatkan ..bener bener kasian dunia akherat bro !!!!!!!!!!!!, ayo layani aza DIALOG ama ustadz Abduh..JANGAN TAKUT ..LA TAHZAN (KAYAK BUKUNYA SYAIKH ALQARNI hAFIZHAHULLAH, YANG DIANGGAP KHAWARIJ !!!!!)

maaf lagi dikultusin bagaimana? apa gak salah, kalian yang ngultusin tuh abduh za, dah jelas dusta di bukunya stsk masih aja dibela. adapun untuk debat biar beliau aja yang jawab.

3, iNGET TULISAN UST.LUQMAN JUGA NGAK SEMUA NYA SALAH,,,,,BANYAK BAGUSNYA JUGA..TETAPI SOMBONG KALO DIINGATKAN ADA KESALAHAN NGAK MAU MENGAKUI APALAGI MALAH UMBAR TUDUHAN......(INNGETIN DONG MAS PK USTADZ ENTE,,KASIAN BANGET DIE......)

eee maaf lagi lagi ya, bisa dicontohin gak yang mana ustadz luqman lupa ketika diingetin gak mau ngakui? anda baca sendiri apa cuman denger-denger.

ane bener-bener heran dengan abduh, padahal seorang yang ingin menulis sebuah tulisan itukan harus hati-hati apalagi sebagai bantahan. ketika dia bantah buku mdmtk dia nuduh ustadz luqman dusta ketika nukilkan perkataan ulama, abduh bilang perkataan itu gak ada.... eeeee setelah diteliti ternyata ada
makanye bilangin tuh ustadz luh kalau buat buku jangan cepet-cepet, kalau bener sih bagus tapi kalau salah kan malu, yang lebih parah dah jelas2 salah cari alasan lagi.

[Ha_ana_dza]

Kebenaran hanya satu ya pak Pk? Mo nanya, menurut syaikh al albani cadar kan tidar wajib(sunnah).menurut syaikh bin baz, cadar wajib, nah mo tanya ,kebenaran kan hanya satu?mana pak PK?yg benar satu itu dlm masalah cadar aza dulu?monggo pak jawap.(oot)

wah pak yang dimaksud kebenaran hanya satu dalam masalah aqidah dan manhaj, kalau masalah fiqih mah dari tempo doele para ulama' berbeda pendapat, shahabat bahkan di jaman nabi juga ada.

[Ha_ana_dza]

cara amannya biar kita netral
coba kalian baca bukunya abduh tentang tuduhannya terhadap ustadz luqman (STSK)
setelahnya baca buku ustadz luqman tentang kedustaan abduh ketika menuduh ustadz luqman berdusta (MDMTK)

mana dari kedua belah pihak yang berdusta??

[kuringtea]

Alhamdullilah , Hatur nuhun tanggapan akh PK dan Ha ana dza...dan minta ijin melanjur kan OOT (out off topic) mohon maaf hadirin dan pak moderator//

Punten mau nanggapin

tulisan pembukaan dari pak kuringtea (pengantar dari sang penulis buku) membuktikan kebenaran dugaan saya bahwa buku ini hanya memutar lagu lama
alasan:
ust abduh mengatakan kebenaran itu tidak satu tapi banyak-_{sy yakin ia terinspirasi dari pendapatnya syaik qordhowi}

Mau tanya mas, kok anda cepat mengambil kesimpulan ?  kok anda berani menyimpulkan bahwa itu adalah pernyataan umum ? padahal silakeun anda baca lagi, contoh perbedaaan pendapat yang ditampilkan dalam kata pengantar penulis terkait memang perbedaan yang sifatnya diperbolehkan / khusus,seperti ikhtilaf tanawwu, ataulah dalam setidaknya  dalam  nash atau dalil teks yang digunakan sama, namun cara mengambil kesimpulannya berbeda. dan saya tidak melihat contoh yang ditampilkan oleh ustadz abduh dalam pengatantar itu ada perbedaan dalam masalah aqidah, yang memang dalam hal ini kebenaran hanya satu........nech ane kutip dari kata pengantar penulis tadi (liat postingan ane) ; di buku BAUS halaman xviii paragrah tiga (ane megang nech bukunya, antum ?)

"Kisah senada juga dinisbatkan pada Khalifah Harun Ar-Rasyid, dimana dia minta pendapat Imam Malik tentang bagaimana jika kitab Al-Muwaththa` digantungkan di Ka’bah, untuk kemudian orang-orang disuruh mengikuti apa yang terdapat di dalamnya. Imam Malik pun berkata, “Jangan engkau lakukan. Sebab, sahabat-sahabat Rasulullah Shallallahu ‘Alaihi wa Sallam saja saling berbeda pendapat dalam masalah furu’, dan mereka berpencar di berbagai kota. Dan semuanya adalah Sunnah yang berlaku.”................(jelaskan kan , ini bukan maslah aqidah, tetapi ikhtilaf yang mempunyai sandaran/para mujtahid bisa ikhtilaf tanawwu^ atau afham yang jelas bukan tadhadh)


tulah makanya ane sengaja bertanya dengan contoh yang bukan dalam hal aqidah tetapi ikhtilaf dari para mujtahid (semisal cadar)..kalau begini kan  ente seolah mengiring opini ust. abduh  berpendapat bahwa kebenaran (dalam aqidah ) tidak satu...., mas PK ngak semua hadirin disini faham kalau  ente berbicara kebenaran satu artinya maksudnya umum (dalam hal aqidah misal ).   lagian bapak sudah bedah dada dan akal ustadz abduh dengan keyakinan bahwa beliau terinspirasi syaikh Qardhawi...?

wah pak yang dimaksud kebenaran hanya satu dalam masalah aqidah dan manhaj, kalau masalah fiqih mah dari tempo doele para ulama' berbeda pendapat, shahabat bahkan di jaman nabi juga ada.

   

IIH bener pisan atuh pak , pernyataan itu teh  , wong ane aja yang masih cetek yakin kok dari dulu (cuma temen bapak aza, yang kasih pernyataaan yang nanggung  , bayangkan kalu pernyataan "kebenaran hanya satu " tok saja, tadi disampaikan juga langsung ke masyarakat awam, tanpa penjelasan lebih lanjut (kayak bpk), wah rame pak  ) inti na mah : " Kalau kita bicara pada konteks aqidah Islam yang bersifat asasi dan fundamental, maka prinsipnya kebenaran memang hanya ada satu. Pada masalah fiqhiyah yang bersifat qathi'i dan menjadi ijma' para ulama, kebenaran memang hanya ada satu." semua juga sepakat.....masalahnya temen sampean PK itu terkesan mengiring opini "ust.abduh berpendapat kebenaran dalam aqidah itu bisa banyak...." itu yang kurang pas mas.. he he


OH ya ada ada link pembanding yang bagus nech :

1. http://www.eramuslim.com/ustadz/hds/7518164239-khilafiyah-bukankah-kebenaran-hanya-satu.htm

2. http://daudrasyid.com/index.php?option=com_content&task=view&id=17&Itemid=30 (krtikan Dr.daud pada
    anand krisna , bahwa setiap agama benar (nah, jelas kan ini sudah melangar aqidah)

Afwan,  Allahu a^lam

[Avatar Aang]

kisah si entong yg suka ngejek & si entung yg diejek

entong : ntung, lu itu orangnya letoy banget, kagak ada tenaga, gak bisa kelahi lagi
entung : gue kagak letoy, gue punya tenaga, gue juga bisa kelahi

entong : halah pokoknya elo itu kalo kelahi gak bakalan menang deh.. elo kan letoy. lemes en penakut lagi
entung : gue berani ame elo. elo berani ame gue kagak? jangan cuma ngeledek lu! gue buktiin nih kalo gue gak letoy, kuat en bisa kelahi.

entong : gue gak mau kelahi ame elo. percuma. elo kan letoy, kagak punya tenaga, gak bisa kelahi, mana penakut lagi...
entung : elo bisanya ngejek aja. elo berani kagak ame gue? biar elo tau kalo gue kagak kayak yg elo bilang. berani kagak?

entong : gue gak mau kelahi ame elo. percuma kelahi ame orang yg kagak bisa kelahi en letoy kayak elo. orang2 juga tau kalo elo itu letoy en kagak bisa kelahi.
entung : elo masih juga ngeledek gue. elo berani kagak ame gue?! jangan cuma ngomong doang.. buktiin dong perkataan elo.


entong : gue emang suka ngeledek tahu... orang gue bisanya cuma ngeledek doang... kalo gue layani tantangan elo untuk kelahi, trus gue kalah, malu dong gue. murid gue kan banyak...
entung : oh ya udah kalo elo nyadar bisanya cuma ngeledek doang ...