Penulis Topik: da. Vinci (Code) ?  (Dibaca 3035 kali)


Offline futakuokanaba

  • myQ Aktivis
  • *
  • Tgl Gabung: Jun 2007
  • Tulisan: 1.927
  • Lokasi: Taman Rusa
  • Jenis kelamin: Pria
  • Need Not to Know
    • futakuokanaba
    • Lihat Profil
    • [L]
« Jawab #45 pada: 24 Agustus 2008, 23:15:31 »
@whiteeagle
Maaf kalo menbuat Anda tersinggung.. %peace%

Dari ayat

Yohanes 19 : 25-27
Dan dekat salib Yesus berdiri ibu-Nya dan saudara ibu-Nya, Maria, isteri Klopas dan Maria Magdalena.
19:26 Ketika Yesus melihat ibu-Nya dan murid yang dikasihi-Nya di sampingnya, berkatalah Ia kepada ibu-Nya: "Ibu, inilah, anakmu!"
19:27 Kemudian kata-Nya kepada murid-murid-Nya: "Inilah ibumu!" Dan sejak saat itu murid itu menerima dia di dalam rumahnya


Mungkin saja sebenarnya Yesus menitipkan Maria Magdalena pada ibunya...
Dan bisa juga semua yang ada di situ (murid2 dan Maria Magdalena ke pada ibunya)?

Ayat2 itu tidak menunjukkan Maria Magdalena tidak memiliki hubungan dengan Yesus..

Tapi,, kayaknya hal seperti tidak mempengaruhi iman kristen kan?
Bahkan meski Yesus benar2 punya keturunan sekalipun..
Tadaima... ^_^

Offline whiteeagle

  • myQ Junior
  • *
  • Tgl Gabung: Jul 2008
  • Tulisan: 197
    • Lihat Profil
« Jawab #46 pada: 26 Agustus 2008, 11:08:24 »
@ futakuokanaba

Maaf kalo menbuat Anda tersinggung.. Peace ahhh!
Kutip

tidak kok mas , diskusi begini memang seringnya berbeda pendapat,

Yohanes 19 : 25-27
Dan dekat salib Yesus berdiri ibu-Nya dan saudara ibu-Nya, Maria, isteri Klopas dan Maria Magdalena.
19:26 Ketika Yesus melihat ibu-Nya dan murid yang dikasihi-Nya di sampingnya, berkatalah Ia kepada ibu-Nya: "Ibu, inilah, anakmu!"
19:27 Kemudian kata-Nya kepada murid-murid-Nya: "Inilah ibumu!" Dan sejak saat itu murid itu menerima dia di dalam rumahnya
Kutip

dari ayat diatas chususnya Yohanes 19:26 , saya mengatakan bahwa : Yesus menitipkan ibunya kepada murid yg dikasihinya.  sedangkan Maria Magdalena sama sekali tidak disinggung (tidak dititipkan kepada murid yg dikasihinya)

sedangkan anda mengatakan bahwa : Yesus menitipkan murid yg dikasihinya termasuk Maria Magdalena kepada ibunya

biarlah sidang pembaca yg menilai , pendapat siapa yg paling mendekati pengertiannya dengan ayat Yohanes tsb.

GBU.




Offline ibnugibran

  • myQ Pro-Aktif
  • *
  • Tgl Gabung: Agu 2008
  • Tulisan: 726
  • Lokasi: paciran@lamongan.org
  • Jenis kelamin: Pria
  • Hamba ALLAH SWT
    • Lihat Profil
    • Catatan Seorang Operator
« Jawab #47 pada: 26 Agustus 2008, 11:35:30 »
Kutip
19:25        
Dan dekat salib Yesus berdiri ibu-Nya dan saudara ibu-Nya, Maria, isteri Klopas dan Maria Magdalena.
19:26        
Ketika Yesus melihat ibu-Nya dan murid yang dikasihi-Nya di sampingnya, berkatalah Ia kepada ibu-Nya: /"Ibu, inilah, anakmu!"

lihat yang di bold menurut kalian siapa murid yang dikasihi?

Sampaikanlah Kebenaran Walaupun Itu Terasa Menyakitkan

Offline whiteeagle

  • myQ Junior
  • *
  • Tgl Gabung: Jul 2008
  • Tulisan: 197
    • Lihat Profil
« Jawab #48 pada: 26 Agustus 2008, 12:08:02 »
@ ibnugibran

lihat yang di bold menurut kalian siapa murid yang dikasihi?
Kutip

secara umum dipercayai bahwa murid yg dikasihi itu ialah Rasul Yohanes , si penulis kitab injil Yohanes.

GBU.

Offline luv_nice

  • myQ Setia
  • *
  • Tgl Gabung: Apr 2007
  • Tulisan: 10.785
    • Lihat Profil
« Jawab #49 pada: 27 Agustus 2008, 11:36:07 »
lihat yang di bold menurut kalian siapa murid yang dikasihi?

Siapa ya...hehehe...
Kalau murid yg dikasihi adalah Maria Magdalena, mestinya di ayat 26 akan disebutkan :
19:26       
....Ketika Yesus melihat ibu-Nya dan murid yang dikasihi-Nya itu di sampingnya,

Kenapa harus ada kata itu, krn nama Maria Magdalena disebut di ayat sebelumnya.

Apakah cuma itu argumennya...tentu tidak.
Yohanes sering menyebut dirinya sendiri sbg murid/pengikut yang dikasihi dlm tulisannya, alih2 menyebut dirinya sbg 'aku'.

Yohanes  13:23 Pengikut yang dikasihi Yesus duduk di sebelah
Yohanes  20:2 Maka ia lari mencari Simon Petrus dan pengikut yang dikasihi Yesus, dan berkata kepada mereka, "Tuhan sudah diambil dari kubur, dan saya tidak tahu di mana Dia ditaruh."
Yohanes  21:7 Pengikut yang dikasihi Yesus berkata kepada Petrus, "Itu Tuhan!" Ketika Simon Petrus mendengar bahwa itu Tuhan, ia memakai bajunya (sebab ia tidak berbaju) lalu terjun ke dalam air.

Masih kurang?Mari kita lihat terjemahan bahsa lain:
John 19:26 When Jesus therefore saw his mother, and the disciple standing by, whom he loved, he saith unto his mother, Woman, behold thy son!

Atau sekalian pakai textus receptus?
 
19:26 ihsouv oun idwn thn mhtera kaiton mayhthn parestwta on hgapa legei th mhtri autou gunai idou o uiov <5207> sou

 Kata: uiov huios
Pengucapan: hwee-os'
Asal Kata: apparently a primary word
Sumber: TDNT - 8:334,1206
Jenis Kata: n m
Jumlah: 382
Definisi:  1) a son
    1a) rarely used for the young of animals
    1b) generally used of the offspring of men
    1c) in a restricted sense, the male offspring (one born by a father
         and of a mother)
    1d) in a wider sense, a descendant, one of the posterity of any one,
        1d1) the children of Israel
        1d2) sons of Abraham
    1e)) used to describe one who depends on another or is his follower
         1e1) a pupil

PAHAM???
Bapa adalah Allah yang akan kukenal melalui rohku, Allah masa depan yg memikat.<br />Jesus adalah Allah yang telah kukenal melalui jiwaku, Allah masa lalu yg melekat.<br />Roh Kudus adalah Allah yg sedang menyertaiku mengenali segala sesuatu dlm hidupku, Allah masa kini. (nonton

Offline ibnugibran

  • myQ Pro-Aktif
  • *
  • Tgl Gabung: Agu 2008
  • Tulisan: 726
  • Lokasi: paciran@lamongan.org
  • Jenis kelamin: Pria
  • Hamba ALLAH SWT
    • Lihat Profil
    • Catatan Seorang Operator
« Jawab #50 pada: 27 Agustus 2008, 12:13:12 »
kenapa dalam ayat
Kutip
19:25       
Dan dekat salib Yesus berdiri ibu-Nya dan saudara ibu-Nya, Maria, isteri Klopas dan Maria Magdalena.
Si yohanes tidak disebutkan?

Sampaikanlah Kebenaran Walaupun Itu Terasa Menyakitkan

Offline luv_nice

  • myQ Setia
  • *
  • Tgl Gabung: Apr 2007
  • Tulisan: 10.785
    • Lihat Profil
« Jawab #51 pada: 27 Agustus 2008, 12:43:08 »
kenapa dalam ayat Si yohanes tidak disebutkan?
Karena Yohanes disebutkan dalam ayat 26. Karena itu dalam ayat 26 tidak digunakan kata penunjuk "itu" untuk merujuk ayat 25. karena ayat 26 sdh bicara ttg org yg lain dr yg disebut ayat 25. Ayat 25 disebut untuk mengantarkan pembaca pada keberadaan Maria ibu Yesus.

Murid2 lainnya juga disebut, tapi pada ayat yg lain lagi:
Yoh 19:27 Kemudian kata-Nya kepada murid-murid-Nya: "Inilah ibumu!" Dan sejak saat itu murid itu menerima dia di dalam rumahnya.

Bapa adalah Allah yang akan kukenal melalui rohku, Allah masa depan yg memikat.<br />Jesus adalah Allah yang telah kukenal melalui jiwaku, Allah masa lalu yg melekat.<br />Roh Kudus adalah Allah yg sedang menyertaiku mengenali segala sesuatu dlm hidupku, Allah masa kini. (nonton

Offline ibnugibran

  • myQ Pro-Aktif
  • *
  • Tgl Gabung: Agu 2008
  • Tulisan: 726
  • Lokasi: paciran@lamongan.org
  • Jenis kelamin: Pria
  • Hamba ALLAH SWT
    • Lihat Profil
    • Catatan Seorang Operator
« Jawab #52 pada: 27 Agustus 2008, 18:47:26 »
wah tante luvie ngak bisa baca ya? tolong baca yang jelas siapa yang berdiri disamping yesus? emang yesusu menyebut yohanes? nih gue kutip kalimat yesus dari ayat 26 "Yesus melihat ibu-Nya dan murid yang dikasihi-Nya di sampingnya" nah apakah yesus menyebur yohanes? please dong luv? apa perlu aku beliin kacamata? 8)

Sampaikanlah Kebenaran Walaupun Itu Terasa Menyakitkan

Offline luv_nice

  • myQ Setia
  • *
  • Tgl Gabung: Apr 2007
  • Tulisan: 10.785
    • Lihat Profil
« Jawab #53 pada: 28 Agustus 2008, 08:39:31 »
wah tante luvie ngak bisa baca ya? tolong baca yang jelas siapa yang berdiri disamping yesus? emang yesusu menyebut yohanes? nih gue kutip kalimat yesus dari ayat 26 "Yesus melihat ibu-Nya dan murid yang dikasihi-Nya di sampingnya" nah apakah yesus menyebur yohanes? please dong luv? apa perlu aku beliin kacamata? 8)
Komentari argumen #49 secara utuh.
Bapa adalah Allah yang akan kukenal melalui rohku, Allah masa depan yg memikat.<br />Jesus adalah Allah yang telah kukenal melalui jiwaku, Allah masa lalu yg melekat.<br />Roh Kudus adalah Allah yg sedang menyertaiku mengenali segala sesuatu dlm hidupku, Allah masa kini. (nonton

Offline lugu

  • myQ Perambah
  • *
  • Tgl Gabung: Agu 2008
  • Tulisan: 208
    • Lihat Profil
« Jawab #54 pada: 28 Agustus 2008, 13:10:55 »
20:1. Pada hari pertama minggu itu, pagi-pagi benar ketika hari masih gelap, pergilah Maria Magdalena ke kubur itu dan ia melihat bahwa batu telah diambil dari kubur.
20:2 Ia berlari-lari mendapatkan Simon Petrus dan murid yang lain yang dikasihi Yesus, dan berkata kepada mereka: "Tuhan telah diambil orang dari kuburnya dan kami tidak tahu di mana Ia diletakkan."

Jadi jelas yg dimaksud murid yang dikasihi Yesus itu tdk munkin maria magdalena

Gbu

Offline ibnugibran

  • myQ Pro-Aktif
  • *
  • Tgl Gabung: Agu 2008
  • Tulisan: 726
  • Lokasi: paciran@lamongan.org
  • Jenis kelamin: Pria
  • Hamba ALLAH SWT
    • Lihat Profil
    • Catatan Seorang Operator
« Jawab #55 pada: 28 Agustus 2008, 13:21:49 »
oke kita coba telaah dua kitab sekaligus :D
kitab yohanes ama kitab wahyu yang dua duanya di tulis oleh rosul yohanes bukan yohanes sang pembaptis (bener ngak luvie?)
oke kita mulai ini aku kutib dari injilid yohanes
Kutip
1:6        
Datanglah seorang yang diutus Allah, namanya Yohanes;
berarti otomatis yohanes sebagai seorang nabi (btw yohanes disini berarti nabi)
Kutip
1:14        
Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.
sepertinya
yang aku bold maksudnya itu mungkin yesus kan?

oke sekarang kita tinjau kitab wahyu yang penulisnya juga yohanes yang bukan yohanes pembaptis tapi yohanes murid kesayangan yesus

Kutip
1:1        
Inilah wahyu Yesus Kristus, yang dikaruniakan Allah kepada-Nya, supaya ditunjukkan-Nya kepada hamba-hamba-Nya apa yang harus segera terjadi. Dan oleh malaikat-Nya yang diutus-Nya, Ia telah menyatakannya kepada hamba-Nya Yohanes.

1:2        
Yohanes telah bersaksi tentang firman Allah dan tentang kesaksian yang diberikan oleh Yesus Kristus, yaitu segala sesuatu yang telah dilihatnya.

siapa orang yang dimaksud pada kata2 yang aku bold?

Kutip
19:11       
Lalu aku melihat sorga terbuka: sesungguhnya, ada seekor kuda putih; dan Ia yang menungganginya bernama: "Yang Setia dan Yang Benar", Ia menghakimi dan berperang dengan adil.

19:12       
Dan mata-Nya bagaikan nyala api dan di atas kepala-Nya terdapat banyak mahkota dan pada-Nya ada tertulis suatu nama yang tidak diketahui seorangpun, kecuali Ia sendiri.

19:13       
Dan Ia memakai jubah yang telah dicelup dalam darah dan nama-Nya ialah: "Firman Allah."

19:14       
Dan semua pasukan yang di sorga mengikuti Dia; mereka menunggang kuda putih dan memakai lenan halus yang putih bersih.

19:15       
Dan dari mulut-Nya keluarlah sebilah pedang tajam yang akan memukul segala bangsa. Dan Ia akan menggembalakan mereka dengan gada besi dan Ia akan memeras anggur dalam kilangan anggur, yaitu kegeraman murka Allah, Yang Mahakuasa.

19:16       
Dan pada jubah-Nya dan paha-Nya tertulis suatu nama, yaitu: "Raja segala raja dan Tuan di atas segala tuan."
sepertinya yang dimaksud Ia ama Dia juga bukan yesus tuh, jadi siapa yang dimaksud Ia dengan Dia?

Sampaikanlah Kebenaran Walaupun Itu Terasa Menyakitkan

Offline luv_nice

  • myQ Setia
  • *
  • Tgl Gabung: Apr 2007
  • Tulisan: 10.785
    • Lihat Profil
« Jawab #56 pada: 28 Agustus 2008, 14:58:09 »
oke kita coba telaah dua kitab sekaligus :D
kitab yohanes ama kitab wahyu yang dua duanya di tulis oleh rosul yohanes bukan yohanes sang pembaptis (bener ngak luvie?)
oke kita mulai ini aku kutib dari injilid yohanes berarti otomatis yohanes sebagai seorang nabi (btw yohanes disini berarti nabi)sepertinya
Hehehe, sampeyan tuh aneh ya.
Belum ngerti, bukannya posting dgn nada tanya tapi malah pakai ambil kesimpulan "berarti otomatis..." hehehehe.
Kitab Yohanes yg ditulis oleh Yohanes pada pasal 1 dr ayat  6-8 adalah menjelaskan ttg Yohanes yg lain, yaitu Yohanes pembaptis.

Kutip
yang aku bold maksudnya itu mungkin yesus kan?
Persis!

Kutip
oke sekarang kita tinjau kitab wahyu yang penulisnya juga yohanes yang bukan yohanes pembaptis tapi yohanes murid kesayangan yesus

siapa orang yang dimaksud pada kata2 yang aku bold?
sepertinya yang dimaksud Ia ama Dia juga bukan yesus tuh, jadi siapa yang dimaksud Ia dengan Dia?

Wahyu pasal 1 dr ayat 1-4 adalah merupakan bagian pendahuluan yg oleh Yohanes penulisnya ditulis dengan menggunakan gaya org ketiga. Ini sangat wajar dlm teknis penulisan.
Baru pada ayat 4, yaitu bagian setelah " : " merupakan penuturan dgn gaya org pertama (aku) karena sudah benar2 masuk dalam materi yg hendak disampaikan.

Nih ayat 4 sebagai ayat peralihan dr bentuk tutu org ketiga menjadi org pertama:
Wahyu 1:4 Dari Yohanes kepada ketujuh jemaat yang di Asia Kecil: Kasih karunia dan damai sejahtera menyertai kamu, dari Dia, yang ada dan yang sudah ada dan yang akan datang, dan dari ketujuh roh yang ada di hadapan takhta-Nya,
Bapa adalah Allah yang akan kukenal melalui rohku, Allah masa depan yg memikat.<br />Jesus adalah Allah yang telah kukenal melalui jiwaku, Allah masa lalu yg melekat.<br />Roh Kudus adalah Allah yg sedang menyertaiku mengenali segala sesuatu dlm hidupku, Allah masa kini. (nonton

Offline luv_nice

  • myQ Setia
  • *
  • Tgl Gabung: Apr 2007
  • Tulisan: 10.785
    • Lihat Profil
« Jawab #57 pada: 28 Agustus 2008, 15:04:17 »
Dan tentang pasal 19, jelas itu bicara ttg Yesus/Tuhan
Bapa adalah Allah yang akan kukenal melalui rohku, Allah masa depan yg memikat.<br />Jesus adalah Allah yang telah kukenal melalui jiwaku, Allah masa lalu yg melekat.<br />Roh Kudus adalah Allah yg sedang menyertaiku mengenali segala sesuatu dlm hidupku, Allah masa kini. (nonton

Offline ibnugibran

  • myQ Pro-Aktif
  • *
  • Tgl Gabung: Agu 2008
  • Tulisan: 726
  • Lokasi: paciran@lamongan.org
  • Jenis kelamin: Pria
  • Hamba ALLAH SWT
    • Lihat Profil
    • Catatan Seorang Operator
« Jawab #58 pada: 28 Agustus 2008, 15:27:22 »
aku tanggapi ini dulu
Kutip
Dan tentang pasal 19, jelas itu bicara ttg Yesus/Tuhan
ayat dibawah ini yang aku terutama kata kata yang aku bold bukan menunjukkan yesus
Kutip
19:10        
Maka tersungkurlah aku di depan kakinya untuk menyembah dia, tetapi ia berkata kepadaku: "Janganlah berbuat demikian! Aku adalah hamba, sama dengan engkau dan saudara-saudaramu, yang memiliki kesaksian Yesus. Sembahlah Allah! Karena kesaksian Yesus adalah roh nubuat."

karena kalau itu yesus otomatis si yohanes langsung menyebut yesus seperti kata ini "sama dengan engkau dan saudara-saudaramu, yang memiliki kesaksian Yesus"

Sampaikanlah Kebenaran Walaupun Itu Terasa Menyakitkan

Offline luv_nice

  • myQ Setia
  • *
  • Tgl Gabung: Apr 2007
  • Tulisan: 10.785
    • Lihat Profil
« Jawab #59 pada: 28 Agustus 2008, 15:41:36 »
aku tanggapi ini duluayat dibawah ini yang aku terutama kata kata yang aku bold bukan menunjukkan yesus
karena kalau itu yesus otomatis si yohanes langsung menyebut yesus seperti kata ini "sama dengan engkau dan saudara-saudaramu, yang memiliki kesaksian Yesus"

Hehehehe....makanya to mas...baca kitab itu yg utuh, pelajari dr depan.

Ayat yg sampeyan kutip itu ada awalnya.
Wahyu 19:9 Lalu ia berkata kepadaku: "Tuliskanlah: Berbahagialah mereka yang diundang ke perjamuan kawin Anak Domba." Katanya lagi kepadaku: "Perkataan ini adalah benar, perkataan-perkataan dari Allah."
19:10 Maka tersungkurlah aku di depan kakinya untuk menyembah dia, tetapi ia berkata kepadaku: "Janganlah berbuat demikian! Aku adalah hamba, sama dengan engkau dan saudara-saudaramu, yang memiliki kesaksian Yesus. Sembahlah Allah! Karena kesaksian Yesus adalah roh nubuat."

Yohanes sedang menulis ttg penglihatannya bertemu malaikat Tuhan. Silakan baca juga dr ayat 6, bakal lebih jelas.

Nah kalau ayat 11 kan sudah bicara ttg subjek lain.
Baca saja awal kalimatnya:

Wahyu 19:11. Lalu aku melihat sorga terbuka: sesungguhnya, ada seekor kuda putih; dan Ia yang menungganginya bernama: "Yang Setia dan Yang Benar", Ia menghakimi dan berperang dengan adil.

Sebetulnya teks Bible sudah sangat mudah dipahami krn menggunakan huruf kapital untuk memperjelas subjek yg dimaksud ketika subjek itu adalah Tuhan/Yesus.
Bapa adalah Allah yang akan kukenal melalui rohku, Allah masa depan yg memikat.<br />Jesus adalah Allah yang telah kukenal melalui jiwaku, Allah masa lalu yg melekat.<br />Roh Kudus adalah Allah yg sedang menyertaiku mengenali segala sesuatu dlm hidupku, Allah masa kini. (nonton